De afgelopen twintig jaar heeft de wereld van sociale media een opmerkelijke evolutie ondergaan, waardoor de manier waarop we verbinding maken, communiceren en content consumeren, opnieuw vorm krijgt. Als doorgewinterd adviseur is Matt Navarra een waakzame waarnemer en een actieve deelnemer geweest. Hij is niet alleen getuige geweest van de verschuivingen, maar heeft ook een voortrekkersrol gespeeld bij het begeleiden van merken en instellingen door deze seismische veranderingen.



In de aflevering van vandaag spreken we met de doorgewinterde social media-consulent Matt Navarra. Met een carrière van ruim twintig jaar brengt Matt een schat aan ervaring met zich mee, waarbij hij boeiende verhalen en inzichten deelt over het steeds veranderende landschap van digitale platforms. Het succes van Matt is een bewijs van aanpassingsvermogen, innovatie en de kracht om voorop te blijven lopen in een snel veranderende industrie. Ga met ons mee terwijl we ons verdiepen in een reeks fascinerende verhalen die de digitale sfeer hebben gevormd, begeleid door een pionier in het veld.



Sprekers: Cat Anderson en Matt Navarra

de nummer drie symboliek

[Muziek spelen]

Kat : Welkom bij seizoen twee van Social Creatures, een podcast van Sprout Social. Mijn naam is Cat en ik ben hier om enkele van mijn favoriete succesverhalen uit de wereld van sociale media te ontdekken.

Dit is een ruimte voor iedereen en eigenlijk is bijna alles mogelijk, maar wat maakt een account succesvol of populair? Eerlijk gezegd is het moeilijk om dat te weten, maar dat is precies wat we hier willen ontdekken.

Gedurende de serie praten we met de merken achter enkele van de beste accounts die je kent en enkele die je nog niet kent, om te ontdekken hoe deze bedrijven, organisaties en individuen hun succes hebben behaald op sociale media, en hoe jij kunt het ook doen.



Vandaag ben ik erg opgewonden om te worden vergezeld door een echte uitblinker op het gebied van sociale-mediastrategie en -advies, Matt Navarra.

Als je op afstand verbonden bent met de wereld van sociale media, komt Matts naam waarschijnlijk bekend voor. Met een roemruchte carrière van meer dan twintig jaar is Matt uitgegroeid tot een van Europa’s meest bekende sociale media-consultants.

Na samengewerkt te hebben met een aantal van de meest gerenommeerde merken ter wereld, zoals de Verenigde Naties, Google, Meta, de BBC (om er maar een paar te noemen), hebben zijn inzichten en expertise hem naar de voorgrond van deze steeds evoluerende industrie gedreven. .



Met een carrière die bezaaid is met ongelooflijke verhalen, grote namen en carrièrebepalende hoogtepunten, kan ik niet wachten op dit gesprek vandaag.

Matt, ik ben zo blij dat je hier vandaag bent en als iemand met meer dan twintig jaar ervaring in de sector, en je hebt gewerkt met een aantal van de meest populaire merken en je staat bekend bij naam, bij de platforms zelf, je zijn absoluut een doorgewinterde expert en adviseur op het gebied van sociale media. Zoals iedereen je naam kent.

Kun je mij vertellen hoe je carrière tot nu toe is geweest en hoe je op het niveau bent gekomen waar je nu bent?

Mat : Samenvattend betekent dit eigenlijk dat ik oud ben, ik denk dat we daar nu staan ​​met de dingen. Maar ja, ik geef de voorkeur aan de termen die je gebruikt. Bedankt daarvoor.

Ik doe al meer dan 20 jaar aan sociale media. Ik ben begonnen op de sociale media. Mijn eerste rol in de sociale sector was rond 2009. Ik begon niet met een carrière in de sociale sector. Ik verliet de universiteit in 2002 en studeerde bedrijfskunde en marketing.

Ik ging een baan doen in het kader van een afstudeerproject, waarvan ik dacht dat dit het begin was van een illustere carrière in de bankwereld, en ik haatte elke minuut ervan. Geen aspect van sociale media, want op dat moment was het 2002 en hadden we misschien MySpace en een paar andere dingen of wat dan ook, maar het was niets anders.

En daarna heb ik tijd besteed aan het worden van leraar, ik heb een opleiding gevolgd om marketingmanager te worden in een andere branche en ik heb verschillende andere rollen vervuld, en toen ben ik gaan reizen en toen kwam ik terug en dacht dat ik echt iets moest bedenken wat ik wil doen. doe dat zou ik leuk vinden.

En dus begon ik een baan voor de Britse overheid als pers- en PR-communicatiemanager voor het bureau voor intellectuele eigendom in Newport.

En pas toen, in 2009, begon ik met deze rol om te zien dat er veel sociale-media-accounts waren die andere plaatsen binnen de overheid aanmaakten, maar die hadden we niet, mijn baas wilde niet dat ik er een maakte, en Ik besloot het toch maar onder het bureau te doen, zonder dat iemand het wist.

Ik had het geluk dat het succesvol was, want ik had een aantal contacten waarbij ik verbinding kon maken met het BBC Dragons’ Den-team, wat leidde tot een soort samenwerking die heel goed werkte.

Ik vroeg veel hulp van mensen, ik maakte bazen die nog in die rol zaten van streek. Ik denk dat ik het e-mailadres heb gevonden van de directeur Digitale Communicatie van het kabinet, die mij niet kende, en vertelde hen dat ik meer wilde doen, dat ik het gevoel had dat ik meer kon doen en beter kon worden, en dat ik bewondering had voor haar successen en zou ze mij een kans geven om tijd door te brengen binnen haar team?

En dat was, denk ik, het keerpunt, want van daaruit kreeg ik de kans om in Londen voor het kabinet te gaan werken, waar ik de Britse overheidsrekening beheerde, de rekening van het kabinet. En later in Downing Street en tijd doorbrengen met het sociale team van de premier.

En dat leek dus een beetje op het openingsstuk. Dat bracht me naar mijn eerste rol in de sociale sector, en ik ben blij om te onderzoeken waar het vanaf daar is gegaan, als dat van belang is.

Kat : Ja, ik denk gewoon dat dat zo interessant is, omdat je veilig kunt zeggen dat je er van tevoren misschien een beetje tegenaan bent gelopen, wat volgens mij iets is waar veel mensen zich mee kunnen identificeren.

Wat denk je dat het was aan sociale media dat destijds echt je aandacht trok? Ik denk dat het super spannend moet zijn geweest, omdat het ook zo gloednieuw was.

Mat : Nou ja, en normaal gesproken zouden overheidsrekeningen in die tijd na een paar jaar volgen wat er aan de hand was met de particuliere sector, een soort echte merken die sociale media gebruikten, en ze brachten veel meer, zoals je zou verwachten, risico's met zich mee. afkerig en ze waren niet zeker van de waarde ervan voor hen als entiteit binnen de overheid.

En dus waren er een paar mensen, en ik was destijds waarschijnlijk een van hen, die behoorlijk opgewonden waren bij het vooruitzicht van wat de overheid zou kunnen doen met sociale media en hoe ze deze zou kunnen gebruiken om burgers te betrekken, en hoe ze deze konden gebruiken het is bedoeld om de – hopelijk positieve – agenda van de betreffende regering van die tijd te bevorderen.

En dus zag ik veel opwinding en kansen, terwijl ik denk dat veel mensen in die tijd in de regering en de leidinggevenden, het soort hoge ambtenaren, nogal sceptisch waren, risicomijdend en alles vermijdend.

En voor mij was ik net als veel andere mensen rond 2008, 2009, en dat was dat Facebook relatief nieuw was. Twitter was net zo nieuw, vanaf 2006, vanaf 2007. En ik had mijn eerste sociale media-account, behalve Facebook, mijn Twitter-account in september 2008, en ik wist niet wat ik ermee moest doen.

Ik dacht: ga ik posten over het feit dat ik met een vriend naar een coffeeshop ga en een foto maak van een croissant, ik heb geen idee waar ik Instagram voor moet gebruiken en verder niets.

Maar ik denk dat wat mij destijds vooral aan Twitter heeft gegrepen, en waarvan ik denk dat dat voor mij hetzelfde was op sociaal gebied, was dat ik iets kon berichten of posten op Twitter en dan iemand die beroemd was of die ik bewonderde en die als CEO werkte. van een bedrijf of als beroemdheid in een programma dat ik leuk vond, wat dan ook, vermeld kon worden, dat konden ze zien.

Ik kon me voorstellen dat ze mijn bericht zouden kunnen zien en de genoemde melding zouden krijgen, en mij vervolgens mogelijk zouden antwoorden in die directe communicatielijn met zo iemand.

En ik had verschillende vroege ervaringen met BBC Tech-nieuwscorrespondentie. Zo nerd ben ik. Dat waren de mensen waarmee ik graag contact wilde maken. Ik denk dat Rory Cellan-Jones de eerste persoon was voor degenen die hem misschien kenden; hij was destijds de belangrijkste technologiecorrespondent van de BBC.

En ik stuurde hem een ​​bericht en zei: 'Je kent mij niet. En ze zeggen dat je niet vraagt, je krijgt niet. Dus ik vraag: mag ik een dag met je doorbrengen om je werk te volgen?” En zo simpel was het. En toen antwoordde hij in een direct bericht: “Klinkt goed, kom wat tijd met mij doorbrengen.” En toen dacht ik: dat is geweldig.

En dus, dat was de buzz, dat was de haak die mij erin hield. En dan vond de groei van het Twitter-account dat ik had plaats vele jaren later plaats en ik wou dat ik kon zeggen dat het erg strategisch en gepland was, maar het was soort van van was heel organisch, en toen sneeuwde het en vanaf daar ging het verder.

Kat : Ik vind het geweldig dat je nu twee voorbeelden hebt genoemd waarin je echt voor jezelf hebt gepleit en in die tijd, waar vermoedelijk, zoals je zei, mensen niet eens zo zeker waren van de waarde van sociaal.

Denk je dat dat vertrouwen je een beetje vooruit heeft geholpen? Ik bedoel, ik vind het echt geweldig dat je deze mensen gewoon hebt gevraagd om toegang tot hen te krijgen.

Mat : Ik denk dat dat waarschijnlijk een persoonlijkheidskenmerk is. Ik ben altijd vrij extravert geweest en ook iemand die graag berekende risico's neemt. Maar ik vind het niet erg om iets te doen waar andere mensen misschien niet zoveel vertrouwen in zouden hebben, en om de potentiële risico's voor mij of de organisatie te accepteren.

Ik heb vaak gezocht naar functies die mij kansen hebben gegeven waarbij ik mezelf niet te veel hoef te censureren.

Maar ik doe nu veel coachinggesprekken met mensen als onderdeel van iets nieuws dat ik ben begonnen te doen met professionals op het gebied van sociale media, waarbij ik gratis coachinggesprekken van 15 minuten doe, en er zijn altijd dezelfde vragen en dezelfde problemen. : “Mijn baas ziet de waarde niet van sociaal en ik heb veel regels die ik moet volgen en ik ben een beetje onzeker om dit of dat te doen.”

Het hoofd van de sociale en digitale afdeling van het kabinet zei op mijn eerste dag tegen mij: 'Doe het gewoon, en dat is de enige manier om verder te komen in de regering. Anders wacht je op goedkeuring en teken je af. Het wordt binnen een paar minuten opgeschoond.' centimeter van zijn leven.”

Maar ja, ik zal vaak tweeten en zeggen: 'Ik ben in Londen, wil je afspreken voor koffie?' En ik zal volslagen vreemden ontmoeten die mij volgen op Twitter en koffie met hen drinken. Ik denk dat de ADHD daar een ander onderdeel van is, wat een facet is van wie ik ben. Ik denk dat dat een grote impact heeft gehad op mijn carrière.

Kat : Ik vind het gewoon geweldig dat je het sociale aspect van sociale media daar hebt meegenomen. Als je het bijvoorbeeld hebt over het ontmoeten van mensen, dan heb je dat doorgetrokken naar het echte leven, wat volgens mij heel, heel krachtig is. Ik vind het leuk dat je nieuwe mensen gaat ontmoeten.

Ik wil nog even iets dieper ingaan op het werk op nummer 10 voordat we verder gaan met The Next Web. Hoe was het daar?

Dus je noemt hier een soort van vragen om vergeving, niet om toestemming, waarvan ik denk dat mensen die op sociale media werken dit leuk vinden, maar tegelijkertijd heb je ook aangegeven dat veel mensen aan het werk zijn. met mensen die de waarde niet zien, die hen een beetje in bedwang houden.

Kon je daar veel van doen in nummer 10? Omdat ik me kan voorstellen dat in de wereld van beperkte sociale-media-accounts nummer 10 zeker bovenaan moet staan ​​als het gaat om wat je wel en niet kunt zeggen, en dingen die keer op keer worden opgesteld, of misschien zat je in vroeg genoeg zodat het niet zo was.

Wat was jouw ervaring?

Mat : In termen van de ervaring met de kabinetsrekeningen en de ambtenarenrekeningen, en vervolgens tien Downing Street-rekeningen op dat specifieke moment, ja, het was bijzonder opgeschoond en het bestond uit verschillende lagen van commandostructuren.

De nummer 10 perssecretaris, en dan heb je mensen die speciale adviseurs waren van de premier of van de Conservatieve Partij. En er zijn verschillende mensen die verschillende sociale activiteiten runnen als het gaat om Downing Street 10.

Dus als je digitaal beheert binnen Downing Street, beheer je op dit moment niet direct het account van Rishi Sunak. Hij heeft bijvoorbeeld zijn eigen speciale adviseur die op dit moment heel erg goed is in het beheren van zijn individuele sociale accounts.

Maar in termen van account nummer 10, dat is het digitale team nummer 10, en dan het account van de Conservatieve Partij, dat is iets anders. Nogmaals, ze worden allemaal gerund door afzonderlijke verschillende teams, maar er is een zekere mate van coördinatie en een hiërarchie van wie zijn mening het meest wordt gewaardeerd of uiteindelijk de uiteindelijke afronding is.

Sindsdien is het verbeterd geloof ik. De overheid is nu veel beter op digitaal en sociaal gebied dan ooit tevoren. En ik was deze week maandag in Downing Street en ontmoette het nummer 10 Downing Street-team dat aan digitaal werkte.

En ze lijken erg optimistisch. Ze doen een aantal heel interessante, ongelooflijke nieuwe dingen, ze doen alle dingen die managers van sociale media in die rol zouden willen doen, namelijk nieuwe platforms uitproberen, nadenken over threads versus X, praten over de uitdagingen, het feit dat de overheid kan TikTok momenteel niet gebruiken.

Ze moeten dus nadenken over hoe ze een jonger publiek gaan bereiken als ze TikTok niet kunnen gebruiken. Ze kunnen makers en beïnvloeders gebruiken, maar ze kunnen deze niet rechtstreeks gebruiken.

En dus hebben ze alle soortgelijke uitdagingen, zorgen en vragen die we allemaal hebben, maar er is een extra laag van afmelding die waarschijnlijk volkomen correct is.

Als je bij de overheid zit, is het bereiken van die locatie om sociaal te doen voor de meeste mensen in de publieke sector een soort van toppunt van communicatie, en het is een geweldige ervaring. En het is even frustrerend vanwege de beperkingen en restricties.

Net zoals je vraagtekens hebt bij de vraag of we iets tweeten en het een element heeft dat iets te maken heeft met internationale betrekkingen, zou je met een tweet de mondiale internationale politieke betrekkingen met een ander land kunnen schaden.

Het klinkt dramatisch om dat te zeggen, maar dat soort dingen worden overgoten en overwogen. En onthoud toen ik net begon, ik zei: 'Waarom kunnen we niet tweeten over dit grillige, luchtige, gewoon voor de lol, waardoor het een beetje authentieker aanvoelt?'

Nou ja, maar als er zo en zo een moment in de wereld gebeurt dat onvoorspelbaar en onverwacht is, en dan gaan ze terug en kijken naar die tweet en het verandert uit de context de betekenis van dingen, dan heeft dat soort luchtige tweet veel betekenis. gevolgen voor de premier en de politieke partijen.

Er zijn dus goede redenen waarom er in dat soort sociale situaties checks and balances bestaan.

Kat : Ja, gebrabbel, ik voel de angst om iets binnenstebuiten en achterstevoren te denken, want zoals je zegt, voor de beste mensen, soms tweeten mensen dingen en dan veroudert het als zure melk zoals ze zeggen. Dus als ze zulke grote gevolgen hebben, moet dat een beetje zenuwslopend zijn geweest.

Maar ik ben geïnteresseerd Matt, want dat zou op zichzelf natuurlijk een geweldige carrière zijn, maar dit is slechts het absolute topje van de ijsberg. Hoe ben je van nummer 10 uitgegroeid tot een bekende in de branche, een bekende expert in de branche, bekend bij de platforms, en uitgenodigd op het hoofdkantoor van alle verschillende sociale-mediaplatforms? Hoe ben je in zo’n persoonlijk profiel terechtgekomen?

Mat : In termen van de volgende fase van daaruit had ik contact met de CEO van The Next Web en hij kende mij door het volgen van mijn Twitter-account en de overheidsdingen die ik deed en zei: 'Wil je komen kijken? een rol in Amsterdam als directeur social voor The Next Web?”

En de nieuwssite The Next Web of Technology, een beetje zoals TechCrunch en The Verge. En er was destijds in 2013 een evenement met 3.000 mensen dat ze elk jaar gedurende één dag organiseerden.

En ik zei: 'Wat wil je dan dat ik doe?' “Nou, geef ons gewoon een socialemediastrategie, zoek uit wat we kunnen doen om de distributie van onze nieuwsinhoud te vergroten en bedenk een strategie voor onze evenementen in Amsterdam.”

Dus ik nam de baan aan, de eerste twee dingen die ik deed waren één: een ontmoeting hebben met de CEO en mede-oprichter van het bedrijf, en hij deed niet om toestemming, maar om vergeving. En ik zei: 'Wel, wat zijn de grenzen, want ik kom hier uit de regering, ik kan niet veel dingen doen in mijn oude rol.'

Hij zegt: 'Nou, om het zo te zeggen Matt, als je zo vaak tweet dat het ons een dagvaarding oplevert om voor iets voor de rechtbank te verschijnen, dan is dat het punt om te stoppen, dat is je limiet. Dus doe gewoon wat jij denkt dat het beste is, wij vertrouwen je.” Dat was humoristisch, maar ook behoorlijk krachtig om dat niveau van controle en autonomie te hebben.

Maar wat betreft de vraag hoe ik daardoor bekend werd, denk ik dat dit door een aantal dingen kwam. Ik herkende dat toen ik naar evenementen ging waar ik aan sociale activiteiten deed, omdat we een evenement hadden in New York en een evenement in Sao Paulo en enkele andere plaatsen. Ik zou met het team meegaan, met het team reizen om die twee weken lokaal de sociale zaken te regelen.

En voordat ik naar New York ging (elk jaar deden we het evenement drie of vier jaar lang), vond ik de bedrijven die voor mij het meest interessant waren, zoals Wall Street Journal, de Verenigde Naties, NBC en al die andere merken .

En ik ontdekte wie hun Social Media Manager was op LinkedIn, gevestigd in New York en senior. Ik zou ze dan een e-mail sturen waarin ik vertelde wie ik was, wat ik doe, en of ik naar je werkplek kon komen om je gewoon te ontmoeten, het zou geweldig zijn om koffie te drinken.

De meesten van hen kenden mij niet, sommigen wel. En ik denk dat ik gedurende ongeveer drie jaar onderweg enkele van de grootste organisaties ter wereld ben binnengegaan om met hen te praten over hun sociale team en wat ze deden.

Dus dat was één ding dat ik deed. Het andere dat ik deed, was dat ik besefte dat mensen gefascineerd waren door alle stukjes informatie wanneer je een app zoals Facebook opent en er een bel verschijnt met de tekst 'nieuwe functie' en je zegt: 'Oh, dit is iets nieuws. .”

Dus ik zou er vervolgens een screenshot van maken en het tweeten, en zeggen dat ik deze nieuwe functie heb. En mensen zeiden: 'Oh, dat is echt gaaf, hoe kom je daaraan?' En dat snowboardde zodat mensen daar meer van wilden, dus ik bleef het doen.

En toen besefte ik al snel dat als ik screenshots of zoiets tweette, die tweets in artikelen voor BuzzFeed of TechCrunch of wat dan ook zouden worden geplaatst.

En ik zat daar maar en dacht: “Dit is makkelijke gratis marketing, als ik gewoon dingen voor iedereen tweet en zij het in al deze artikelen plaatsen en het vrij snel over de hele wereld wordt vertoond, is Matt Navarro de naam, en wat ik do gaat vrij snel bekend worden” en dat gebeurde ook.

En dus, toen ik aan het einde van dat carrièrekruispunt bij The Next Web kwam, en ik misschien 15.20.000 Twitter-volgers had gehad door dat te doen, had ik één mediaverzoek om op het BBC-nieuws te komen, wat ons team niet deed. 't wil doen.

Dus ik zei: 'Nou, ik ga naar BBC News en praat over sociale media als je dat niet wilt.' Zodra ik er één had gedaan, en daarna Sky News, CNN en anderen, zouden hun producers het zien omdat ze allemaal naar elkaar keken en keken of het een goede gast was die ze naar hun show konden halen.

En als ze je eenmaal in hun kleine zwarte boekje met gastmogelijkheden hebben, blijven ze bellen als je het goed doet. Dit waren dus enkele van de belangrijkste dingen.

En ten slotte, in het laatste jaar voordat ik The Next Web verliet, ging ik naar veel sociale mediaconferenties zoals South by Southwest en ik ging naar Web Summit en anderen, en ik zag ongeveer dezelfde mensen die ik altijd zie op die evenementen, maar ik zette ze 's avonds onder het genot van een drankje in de hoek en zei: 'Ik verlaat The Next Web en dit is wat ik denk erover te doen. Vind je het een goed idee?” En het zou verveeld klinken als ze zouden weten wat ik moest doen.

Kat : Ik vraag me af of je een beetje bescheiden bent over hoe je begon met tweeten over de nieuwe functies.

nummer 926

Naarmate uw profiel groeide, groeide uw toegang tot deze informatie? Omdat ik zeker weet dat je een aantal absoluut bananenverhalen hebt. Er is er een waarvan je, als we elkaar eerder hebben gesproken, misschien het verhaal kunt delen over toen je op Twitter zat?

Mat : Ja.

Kat : Deze is briljant.

Mat : Ik denk dat je gelijk hebt in die zin dat naarmate ik meer van die tweets deed en daar meer over postte, en ik toen ook contact begon te maken met mensen die supercool waren, goed in coderen en HTML en JavaScript begrijpen, en al dat soort dingen dingen waar ik nog steeds geen idee van heb.

En ze hielpen me details in de code te ontdekken, wat veel mensen nu doen. Destijds deed niemand dat.

En dus gaven ze mij informatie over wat ze in de code vonden, en dan lekte ik het uit en postte het. En er was één incident dat ik me herinner, een verhaal voordat ik het Twitter-gedoe noemde, was dat ik via een vriend details kreeg over Instagram TV, en zij slaagden erin om via hun middelen de screenshots, de afbeeldingen, alle specificaties vast te leggen. voor IGTV en al het andere over de lancering.

En dus nam ik gewoon de informatie, plaatste het, dacht er verder niet over na, en later die dag of de volgende dag werd het officieel gelanceerd, maar ik had er een dag voorsprong op.

Dus ontmoette ik een paar jaar later de directeur communicatie voor Europa van Instagram en ik vroeg haar naar dat incident en zij zei: 'Ja, realiseerde je je dat je zes maanden aan communicatieplanning, campagne en strategieplanning absoluut hebt vernield over hoe we waren ga de lancering doen. Je hebt het 24 uur eerder gelekt en het heeft ons ding volledig doodgeschoten.

Dus mijn relatie met platforms als Instagram, Twitter en Facebook waren aanvankelijk niet echt zeker, en ik denk nog steeds niet dat ze echt weten hoe ze een werkrelatie met mij moeten hebben, omdat ik geen journalist ben.

Ik ben geen pure creator-influencer. En ik ben niet alleen adviseur of spreker op evenementen, ik doe eigenlijk van alles een beetje. Ze weten dus nooit op welke manier ze mij moeten behandelen.

Er was dus een incident toen ik naar South By ging en ik kreeg een e-mail en die kwam naar voren en het was van iemand die senior is bij Meta of, zoals het toen was, Facebook zei: 'Oh, we zien dat je bij South By bent We ontmoeten je graag voor een drankje. Wil je naar het besloten Messenger-lanceringsevenement in deze bar komen? En ik dacht: 'Ja, dat klinkt goed, daar ga ik mee aan de slag, dat klinkt goed.'

Ik was dus een beetje nieuwsgierig hoe ze wisten dat ik daar was. Ik denk niet dat ik erover heb getweet, wat een beetje vaag is.

Dus ik ging naar de voorkant van deze feestkubus en gaf ze mijn naam en zei: 'Matt Navarra.' En hij zei: 'Sorry, Matt Navarra, is het? Kun je daar gewoon wachten?' En ik dacht: 'Ja, zeker.'

En toen kwam deze vrouw langs, ze trok me voor ongeveer zes mensen, ik weet tot op de dag van vandaag nog steeds niet wie ze waren. En deze man keek me alleen maar aan, leunde een beetje naar voren en zei alleen maar: 'Dus, wie vertelt je deze informatie? Waar haal je het vandaan?”

En ik dacht: 'Wat?' En ik dacht: 'Moet ik het hem nu vertellen? Gaan ze mij in een busje stoppen, net als ik?” Ik wist het niet, ik had geen gevoel om de toon van zijn stem te lezen, en toen pauzeerde hij gewoon alsof het een eeuwigheid leek. En toen zei hij alleen maar: 'Ik maak maar een grapje, ik maak maar een grapje.' Ik dacht: 'Oké, prima.'

Dat was een soort moment waarop ik mezelf eraan herinnerde dat ze zien wat ik doe en dat ze allemaal kijken.

Maar datzelfde jaar was South By een grappig jaar omdat ik ongeveer twee uur na die ontmoeting van Meta een uitnodiging had voor het besloten Twitterfeestje. En degenen die naar South By gaan, zullen weten dat hun merken al deze activeringen en privéfeesten hebben, en dat Twitter zijn eigen Twitter-huisding had.

En ik kwam daar en op dat moment had ik, denk ik, een vrij grote hoeveelheid gedronken. En deze man kwam naast me staan ​​en zei: 'Jij bent Matt Navarra, nietwaar?' En ik dacht: 'Ja.'

En hij zei: 'Ik heb wat informatie die je wilt weten.' En ik zei: 'Ja, wat is dat dan?' En hij zei: 'Oh, ik ken de knop Bewerken, de knop Tweet bewerken.' Wat in 2017 of 2016 het gesprek plaatsvond, was niet duidelijk iets. En iedereen speculeerde of ze ons ooit een tweet-knop zouden geven.

En ik stelde hem wat vragen, hij liet me wat informatie zien op zijn telefoon, en ik zei al snel: 'Dit is legitiem.' En het liet me enkele interne mockups zien van de knop voor het bewerken van tweets en wat informatie over waar ze aan hebben gewerkt.

Ik doe dus gewoon wat ik normaal doe. Het leek alsof ik in het Twitter-feestje zat te tweeten over een nieuwe functie waarvan Twitter niet wilde dat iemand daarvan op de hoogte was.

En toen deelde ik het allemaal, en binnen ongeveer vijf minuten begon mijn telefoon te rinkelen. En ik nam op en het was een Amerikaanse mobiel en er stond: 'Hallo, is dat Matt Navarra?' Ik zei: 'Ja, dat is zo.' “Tweet u over Twitter van de Twitterpartij? Ik ben het hoofd van de communicatie voor Twitter.”

En ik dacht: 'Ja.' 'Waar ben je?' En ik had zoiets van: 'Ergens in jouw gezelschap.' En ze zei: 'Ik denk dat we wat moeten drinken, kom en ontmoet mij. Ik sta hier aan de bar.’

Dus liep ik schaapachtig naar deze vrouw toe die de leiding had over de communicatie van het team, en voor zover ik me kan herinneren was ze er best cool over, deelde een drankje en maakte toen een afspraak dat ze me wat informatie zouden geven voordat de onthulling zou plaatsvinden. het openbaar maken als ik ermee instemde om geen informatie meer te delen over de knop Tweet bewerken.

De relatie is lastig. Ik ga naar de platformskantoren en praat met de teams, of ze vertellen me dingen, en de meesten van hen sturen me alle persembargo's of ze vertellen me informatie en zeggen: 'Misschien wil je dit weten. als je het met mensen wilt delen, is dat jouw keuze.

Een beetje zoals het selectief lekken, met een open einde. Dat is geen ongebruikelijke gebeurtenis in mijn inbox.

Kat : Het is echt interessant omdat ik het gevoel heb dat wanneer je deze verhalen zegt waarin mensen je uitnodigen voor privétafels of het hoofd van de communicatie je belt, zoiets van: 'Wat is er aan de hand, Matt?'

Dat soort, ik weet het niet, veroorzaakt een beetje angst bij mij, maar je hebt wel goede relaties met deze platforms en ik ben geïnteresseerd, je bent behoorlijk beroemd, ik heb het gevoel dat het misschien wel een van de eerste is soort hits over jou als we je Googlen. Twitter heeft je account een paar jaar geleden overgenomen, en voor zover ik weet, denk ik dat dit het enige incident is dat daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.

Dus, misschien kun je ons vertellen hoe dat is gebeurd?

Mat : Ja, dat was weer een vreemde. Het leek erop dat ik een carrière had die bezaaid was met rare, bizarre, verwrongen verhalen die met sociaal te maken hadden.

Ik weet niet meer welk jaar het was, maar ik denk dat er destijds iemand in mijn familie is overleden of dat er op dat moment iets niet geweldig was. En ik besloot een van de weinige keren dat ik Twitter moest verlaten, omdat ik zo'n hectische Twitter-gebruiker was, dat plotseling donker worden een beetje vreemd zou zijn geweest.

Dus tweette ik iets als: 'Ik zou voor een korte periode afstand doen van mijn account, er gebeuren dingen in mijn leven, maar als iemand gebruik wil maken van mijn account...'

Nogmaals, dit is hoe ik ben. In plaats van alleen maar te zeggen dat ik Twitter een tijdje niet ga gebruiken, dacht ik: mijn account heeft een behoorlijk goede aanhang, en een liefdadigheidsinstelling of een bedrijf of iemand die meer ervaring wil met het beheren van een groter account, zou mijn account kunnen hebben en doe er iets mee, en ik zou ze er graag toegang toe geven. Ik heb niets te verbergen.

Dus plaatste ik een tweet waarin ik zei dat als iemand het wil bezitten, het een tijdje wil beheren en het voor iets nuttigs en verstandigs wil gebruiken, wat uiteindelijk niet is gebeurd, dat dan moet doen.

En toen kreeg ik een DM van het @Twitter-account waarin stond: 'Is dit serieus met een link naar de tweet?' En ik zei: 'Ja.' En zij antwoordden: “We zouden het doen. En ik dacht: 'Oké dan.'

Dus toen was er een nerveus moment waarop ik mijn tweefactorauthenticatiecode in een DM aan Twitter gaf, zodat ze konden inloggen op mijn account. Ik moet zeggen dat ik de meeste, zo niet alle, gevoelige directe berichten tussen mij en andere platforms, leidinggevenden op andere platforms, beroemdheden met wie ik op sociaal gebied heb samengewerkt, heb verwijderd. Al dat spul was min of meer verwijderd, zodat ze het niet konden zien.

En vervolgens maakten ze gedurende 24 uur of een korte periode een aankondiging op hun Twitter-account, en vervolgens op de mijne, waarin ze zeiden dat ze het hadden overgenomen, en ze probeerden de spot te drijven met wat ik tweette.

Dus brachten ze dingen naar buiten door te zeggen: 'Breaking news, Instagram is gewoon een thuis voor de beste tweets.' Er zijn een paar heel grappige die het heel goed deden, ze deden dat allemaal, en ik vond dat best gaaf. En mensen vonden het interessant. Ik denk dat ik uit mijn geheugen ongeveer 8 tot 10.000 nieuwe volgers heb toegevoegd in die specifieke paar uur dat ze het deden.

En toen besloot de TechCrunch dat ze dachten dat dit een risico voor de gegevensprivacy was en hoe onverantwoordelijk en ongepast het was voor een groot technologiebedrijf om andere accounts te infiltreren, zelfs als toestemming was verleend voor hun DM's zonder dat de mensen die de DM's van Matt Navarra hadden gestuurd, waren goedgekeurd. Het feit dat ze deze berichten zien, maar ik wist natuurlijk dat ik ze had verwijderd.

Het veroorzaakte dus wat controverse, maar ik denk dat de aanval van TechCrunch meer op Twitter plaatsvond dan op mij. En natuurlijk zeggen mensen die nerds waren en managers van sociale media: “Dit is geweldig, dit is zo leuk.” Dat was weer een bizar moment onder de vele die ik heb gehad in mijn tijd op sociaal gebied.

Kat : Ja. En ik bedoel, het is niet mijn bedoeling om maar te blijven proberen al deze bizarre verhalen uit je te krijgen, maar is het veilig om te zeggen dat er een beetje ruzie is tussen jou en Mark Zuckerberg? Wat is het verhaal daar? Nogmaals, wat een zin om te zeggen.

Mat : Dus door de jaren heen moet mijn naam een ​​paar keer voor hem zijn verschenen en dat weet ik omdat Mark bijvoorbeeld, toen ik bij The Next Web was, toen ze Facebook Live voor het eerst lanceerden, veel live deed in Mark. Zuckerberg, en het waren mensen als Andrew Bosworth en de rest van het team die over Facebook spraken.

En dus voegde ik in sommige daarvan een opmerking toe en mijn account werd destijds geverifieerd, dus het zou een beetje naar de top stijgen. En er zijn videoclips uit die levens waarin Mark Zuckerberg zegt: “Matt Navarra vraagt ​​bla, bla, bla, bla, bla, bla.”

En een paar keer is dat gebeurd en ik denk dat hij waarschijnlijk een tiental keer op zijn berichten waar ik commentaar op zijn berichten gaf, hij direct antwoordde en betrokken was en zo.

Maar in termen van één specifiek incident denk ik dat ik naar New York vloog om de The Next Web-conferentie te doen, en mijn zus woont in Canada en zij wist dat ik dichter bij waar zij was in Canada zou zijn, en we zouden naar Ontmoeten.

En dus, net voordat we vanuit Londen vertrokken, was er een groot verhaal gaande over hoe Facebook de uitkomst van de verkiezingen met Donald Trump had veranderd en hoe slecht dat was, en de rol van Facebook daarin.

En dus denk ik dat Mark Zuckerberg iets zou hebben gepost waarin hij zei dat Facebook dat niet heeft gedaan en dat het niet hun schuld was, en enig bewijs dat suggereert waarom het niet allemaal dit soort dingen waren.

En ik merkte op dat dat onzin was, en dat ze wel een verantwoordelijkheid hadden, en dat ze er een zekere mate van invloed op zouden hebben gehad, en dat het belachelijk is om te denken dat ze dat niet deden, of iets in die richting.

Dus ik kwam in New York aan en landde, zette mijn telefoon aan, mijn telefoon leek te exploderen. Het werd gek. En toen belde mijn zus en ze zei: 'Oh, kijk eens of je dan al in Amerika bent.' En ik zei: 'Wel, ik ben er net.' Ze zei: 'Nou, ik heb je gezien. Heb je tv gekeken terwijl je daar was? Je was vanochtend op tv, echt waar, hier is een link.

Kat : O mijn God.

Mat : En dan was er dit verhaal, ik denk dat het de Breakfast Show in de VS was, waarin stond: 'Mark Zuckerberg heeft dit gezegd, maar een Facebook-gebruiker was het niet eens met Mark Zuckerberg, en hij zei...'

En ze hadden deze foto van mijn account leuk gevonden en toen mijn ding dat ik had gezegd, en er stond: 'Maar Mark Zuckerberg argumenteerde terug en zei dat Matt ongelijk had, omdat bla, bla, bla, bla, bla.' En het was gewoon een heel ding.

Dus ja, maar ik denk niet dat het kwaad bloed is, want ik heb een podcast gemaakt voor de Geek Out-dingen en we hadden, wie nu de nummer twee is op Facebook, Andrew Bosworth en hij zei tegen mij: 'Je moet even binnenkomen als je de volgende keer in de buurt bent.”

Kat : Oh wauw, dat is zo'n wild verhaal. Dat moet gewoon zo'n surrealistische ervaring zijn geweest toen je eruit stapte en je zus vertelde dat je op Breakfast TV was geweest.

Mat : Gek.

Kat : Dus Matt, je hebt Geek Out genoemd, wat duidelijk een groot deel van jou en je merk is en waar je bekend om staat. Maar voor mensen die misschien niet weten wat Geek Out is, kun je ons er iets over vertellen?

Mat : Dus Geek Out kwam uit de achterkant van het verlaten van The Next Web en ging solo. Ik had een Facebook-groep die ik wilde opzetten en iets met The Next Web wilde doen, maar die werd nooit gebruikt. Het lag een beetje stil en er was niets aan de hand.

Dus heb ik de groep gereset en een groep gemaakt met de naam Geek Out. En het was eigenlijk gewoon een plek waar ik dacht dat ik nieuws kon delen, waar mensen konden bespreken wat er aan de hand was, in plaats van alleen maar op Twitter, waar het meer voelde alsof ik het nieuws was, zonder veel discussie. Ik dacht dat dit een plek zou zijn waar mensen dat soort betrokkenheid en discussie zouden kunnen doen.

En dat is nu, denk ik, 35.000 leden in die vrije gemeenschap. Maar daarna dacht ik: 'Je tweet nogal veel over al deze dingen, maar het is moeilijk om alles bij te houden, zou je het allemaal op een rijtje kunnen zetten?'

Dus ik dacht: ik zou het in de nieuwsbrief kunnen doen, omdat iedereen ongeveer drie of vier jaar geleden meer nieuwsbrieven begon te maken. Dus ik begon daarmee en tegelijkertijd dacht ik: ik gooi het idee over podcasts weg.

Dus een beetje nieuws, een beetje kletsen met mensen in de branche en een nieuwsbrief die alle zaken samenvatte op één plek, zonder de bedoeling dat het voor mij meer zou worden dan een nuttige leerervaring. en misschien zou het een andere manier zijn om mijn audits een beetje te laten groeien, maar verder was dat mijn enige ambitie.

Maar het groeide als paddestoelen uit de grond, want toen kwamen er enkele DM's op mijn accounts binnen, waarin stond: 'Ik zag net je tweet waarin stond dat je een nieuwsbrief gaat lanceren. Ik kom uit Khoros, Spredfast (was destijds het bedrijf), wij sponsorden uw nieuwsbrief. Hoeveel wil je voor sponsoring?”

En toen denk ik dat Pinterest me een DM stuurde en zei: 'Oh, we zouden graag de podcast sponsoren, zou je dat willen doen?'

En dit was al vroeg toen ik freelance werd, ik had geen idee wat een goed advertentieblok in een nieuwsbrief zou zijn. Hoeveel moet u in rekening brengen voor een advertentieblok? Wat moet ik als bundel aanbieden voor sponsoring en hoe lang moet de podcast zijn, en moeten er advertenties in de podcast staan? En welke branding zou het nodig hebben?

Ik had dus geen antwoorden op deze vragen en had er geen ervaring mee. Dus ik ging bellen met Pinterest en zij zeiden: 'We vinden het een leuk idee om een ​​podcast met je te maken. Je noemt het de Social Media Geek Out, maar wij zijn geen social media-bedrijf, dus kunnen we het Matt Navarra’s Geek Out noemen?

Ik voelde me zo ineenkrimpen, ik voelde me zo ongemakkelijk in mijn vel met het concept dat mijn naam in de titel stond. Ze zeiden tegen mij: 'Allereerst, hoeveel wil je doen aan de podcast en hoeveel afleveringen zou je doen?'

En ik zei zonder microfoon tegen mijn collega's: 'Moeten we 6, 45 minuten doen?' “Nou, zes afleveringen, 45 minuten.” En dan zeggen ze: “We bieden je £ 10.000.” En ik dacht: 'Ja, dat werkt voor ons, 10.000.'

En dan zeggen ze: 'Kunnen we de naam veranderen?' Ik zei: 'Nou, je kunt de naam veranderen, maar dit heeft invloed op de toekomstige branding van andere dingen.' En ze zeiden: 'Als we je meer geld zouden aanbieden, zou je dan bereid zijn het te veranderen?'

En toen ging mijn moraal volledig het raam uit en dacht ik: 'Oké, ik kan de naam veranderen.' En ze zeggen: 'Nou, hoeveel zou je willen?'

Dus ik dacht opnieuw: 'Oh, een ogenblikje, sorry, hoeveel willen we? Hoeveel willen we? 20.000, we willen 20.000 voor de naamswijziging.” Ze zeiden: “Ja, dat is prima.” Ik had zoiets van: 'Oh, we hadden om meer moeten vragen.'

Dat was dus de omvang van mijn soort onderhandeling en mijn vermogen om te begrijpen wat ik moest doen. En net als bij de nieuwsbrief keek ik letterlijk naar een stuk of tien nieuwsbrieven, zag waar ze in de nieuwsbrief advertenties plaatsten en hoe ze die eruit hadden laten zien, zocht rond om te zien wat voor soort prijs mensen vroegen voor een nieuwsbrief, en vervolgens heeft het in de loop van de tijd ontwikkeld.

Het was allemaal verzonnen terwijl ik wat achtergrondinformatie las en naging wat anderen aan het doen waren. En als we de interesse van mensen niet zouden wekken of geen sponsors en dergelijke zouden aantrekken, zouden we het aanpassen.

Dus nu is het een groter ding geworden. Het is een soort Matt Navarra-sprekersconsulent die bedrijven en merken bespreekt en over sociaal praat.

En dan is er nog het andere, namelijk het soort Facebook-groep, de WhatsApp-gemeenschap, de Geek Out-nieuwsbrief, de Ying en de Yang of de Jewel-persoonlijkheid van mij en Geek Out.

Kat : Dat is verbazingwekkend, en het moet riskant zijn geweest om er alleen op uit te gaan. Ik heb het gevoel dat iedereen die de overstap maakt van een baan in loondienst naar een baan als freelance consultant, altijd zenuwslopend is.

En het is interessant, ik respecteer je eerlijkheid als je het hebt over proberen door de prijzen te navigeren, maar wat waren de grootste uitdagingen die je daarbij tegenkwam? Uiteraard is het goed afgelopen, maar ik weet zeker dat het ook een beetje een achtbaan was.

Mat : Ja, ik denk dat ik bij sommige van de moeilijkste dingen, van een betaalde baan als social media-manager of hoofd van de sociale afdeling of iets anders, naar freelancen, dezelfde angsten had als de meeste mensen met wie ik praat, die dat wel zijn. Nu overweeg ik dat te doen, wat betekent dat ik gewend ben aan de zekerheid van een regelmatig inkomen, wat voor de hand ligt. En krijg ik werk? Zullen mensen mij vinden en kan ik de administratie van mijn eigen bedrijf wel aan?

Ik denk dat dit meestal de drie grote zijn en degene waar ik het meest bang voor was. En ik was behoorlijk doodsbang, maar ik denk dat ik een beetje in het nauw werd gedreven omdat de rol bij The Next Web betekende dat ik de top van de boom in dat bedrijf had bereikt, en het salaris …

Ik denk dat ik destijds, als ik eerlijk ben, verdiende bij The Next Web, dat ik hun hoofd Social was en dat ik destijds in 2017, 2018 met £ 70.000 vertrok. En ik had ook aandelen in het bedrijf.

Dus dat was best eng om dat achterwege te laten, maar ik had echt het geluk dat ik de tv-fragmenten had gedaan en dit op Twitter had gedaan en dat ik een paar dingen had gehad waar mensen me voor hadden gevonden, en veel had ontmoet. van mensen uit de industrie.

En ik had veel mensen ondervraagd, dus toen ik de sprong maakte, was ik echt aangenaam verrast om te zien dat er behoorlijk veel interesse was om dingen met deze bedrijven te doen, op evenementen te spreken en meer media-dingen te doen.

Ik denk dat het andere dat een uitdaging was, waarvan ik weet dat we het nog niet echt hebben besproken, maar ik denk dat een aspect van waarom ik denk dat ik goed overweg kan met het zelfstandig ondernemerschap, mijn ADHD is.

Ik realiseerde me pas in 2008, 2009 dat ik zes banen had gehad, dat ik elke manager kwaad had gemaakt, dat ik met angst en een milde depressie naar huis ging omdat ik niet begreep waarom ik bepaalde dingen niet kon doen en waarom iedereen haatte mij op het werk.

En toen kwam het proces om erachter te komen dat het misschien wel ADHD was, ADHD voor volwassenen en werd de beoordeling doorlopen. En dus, zeggen ze altijd, tegen mensen met ADHD is het vaak een beslissing die ze nemen om ondernemer te worden, maar het is een lastige, want een bedrijf runnen als je aandoening te maken heeft met een gebrek aan organisatie en focus, zou je denken dat dat zo zou kunnen zijn. het ergste.

Maar als je erover nadenkt in de zin dat je kunt bepalen welk werk je wel en niet doet, kunt kiezen hoe je je werk doet en waar je je werk doet, dan helpt dat.

En ik besefte dat dit de wereld is die veel geschikter is voor iemand zoals ik met mijn specifieke ADHD-opstelling, en dat is redelijk goed gelukt. Veel mensen met ADHD hebben er een heel ernstige vorm van en ervaren eigenlijk meer van de nadelen en minder van de voordelen, maar voor mij heb ik het gevoel dat ik veel van de superkrachten van ADHD bezit, die het je geeft, en dat ik er veel niet mee kan omgaan. van de nadelen.

Nou, en ik denk dat veel van de bedrijven waarmee ik werk erg vergevingsgezind zijn. Ik vertel nu vaak bedrijven als Google, waar ik in het verleden mee heb samengewerkt, en ze vragen me om advieswerk te doen en ik zeg: 'Kijk, ik ga geen glanzend strategiedocument produceren. Ik zal je de dingen geven die je van mij wilt, maar ik zal het in meerdere persoonlijke of opgenomen Zoom-oproepen doen, en je kunt het allemaal opnemen. Je kunt mij zoveel vragen stellen als je wilt.”

“Maar wat belangrijker is, is dat je wilt wat hier staat en als het er toe doet dat het in een document staat, wat ik erg moeilijk zou vinden om samen te stellen vanwege het vaardigheidstekort bij ADHD.”

En meestal denk ik dat ik geluk heb, vanwege de plaats die ik in mijn carrière heb bereikt, waar de meeste bedrijven waarmee ik werk zeggen: 'Prima, we willen alleen informatie die je hebt en de ervaring jij hebt. Het maakt ons niet uit of het niet in een document staat.” Dus dat is een geluk.

Kat : Dat is verbazingwekkend en ik denk dat de samenleving in het algemeen iets meer open lijkt te staan ​​voor het erkennen, zo niet ronduit waarderen, van meer neurotypische profielen. En zeker denk ik binnen sociaal.

Ik ben uiteraard absoluut geen medisch expert, maar ik denk dat je in de creatieve industrie en in de sociale sector wel veel mensen ziet die daadwerkelijk een ADHD-diagnose hebben. Heb je dat zelf gemerkt?

Mat : Ik zou op basis van mijn professionele ervaring van twintig jaar werken in de sociale sector en met iemand die een neurodiversiteit heeft... met ADHD zeggen dat sommige van de, zo niet de meeste van de beste socialemediamanagers of professionals met wie ik heb gewerkt uiteindelijk mensen zijn geworden. waarvan ik later heb ontdekt dat ik ADHD heb.

Ik denk dat het geen toeval is dat er veel mensen zijn die in sociale-mediamanagementfuncties werken en ADHD of soortgelijke neurodiversiteiten hebben. Ik denk dat de baan zich leent om hen te helpen de dingen die goed zijn aan ADHD op veel manieren te exploiteren, of de dingen die ze door ADHD beter kunnen dan andere mensen in termen van multitasken, van verschillende dingen springen, super kunnen zijn. gepassioneerd over bepaalde aspecten van het werk, en het hectische tempo waarin ze in dit soort rollen moeten werken.

Er zijn ook delen van de rol van werken in de sociale sector waarvan je denkt dat ze erg moeilijk zijn voor mensen met ADHD en dat is ook waar, maar ik denk dat het naïef zou zijn om te zeggen dat ADHD iets geweldigs is, omdat het een absolute nachtmerrie is.

Maar ik denk dat werkgevers er over het algemeen veel meer voorstander van zijn, en iets dat op een bepaalde manier gevierd moet worden. En ik denk dat dat de reden is waarom mensen die hiernaar luisteren en iemand hebben waarvan ze ontdekken dat deze mogelijk ADHD heeft en je ze wilde rekruteren voor een rol op sociale media, je waarschijnlijk een juweeltje hebt gevonden.

En ze zouden op zoek moeten gaan naar een aantal van deze getalenteerde sociale-mediamanagers, omdat het geen waarschuwingssignaal zou moeten zijn, het zou eigenlijk een kom en pak mij moeten zijn.

Kat : Dat vind ik absoluut geweldig, heel erg bedankt Matt, voor die antwoorden. En eerlijk gezegd: hartelijk dank voor ons gesprek vandaag. Ik heb het gevoel dat ik uren en uren en uren heel oprecht met je zou kunnen praten en dat we nog maar het oppervlak hebben bekrast.

Maar ik wil u echt bedanken dat u vandaag de tijd heeft genomen. Dus heel erg bedankt.

Mat : Het was een genoegen om hier te zijn. Bedankt dat je mij hebt.

[Muziek spelen]

Kat : Je hebt met mij naar Social Creatures geluisterd, Cat Anderson. Veel dank aan Matt Navarra voor zijn aanwezigheid vandaag. En als je meer wilt weten over Geek Out, bekijk dan de link in de beschrijving van deze aflevering.

En natuurlijk een speciaal bedankje aan Sprout Social voor het mogelijk maken van deze podcast.

1313 nummer betekenis:

Als je deze aflevering leuk vond, laat het ons dan weten op de sociale media van Sprout Social en vergeet je niet te abonneren. Nogmaals bedankt voor het luisteren, en we zien je over twee weken weer.

Deel Het Met Je Vrienden: